S Lucií Kellnerovou Kalvachovou o Mongolsku
Na téma Češi v Mongolsku a na Dálném východě, stavu bohemistiky v Asii, kulturních šoků, zajímavých rozvojových projektů i obrazu Česka v souvislosti s migrujícími asijskými dělníky jste mohli diskutovat s Lucií Kellnerovou Kalvachovou, sinoložkou žijící v Ulánbátaru.
Lucie Kellnerová Kalvachová
Lucie Kellnerová Kalvachová (nar. 1974), absolvovala FF UK obor sinologie a translatologie angličtina a diplomatickou akademii ministerstva zahraničí. Zajímá se především o současnou čínskou literaturu, teorii překladu a možnosti transkulturního poznávání. Prožila pět let v Číně, poslední dva roky žije v mongolském Ulánbátaru. Má dvě děti, pracuje jako překladatelka. Publikuje na internetu – podílí se mj. na vzniku magazínu Ulánbátar dnes, který by rád mapoval nejen současné dění v severovýchodní Asii, ale také český element a jeho perspektivy na Dálném východě.
„Sinologie je nevděčný obor – často už si myslíte, že jste něco pochopili, načež se vyjeví, že ve vašem pohledu chybí důležitý aspekt buddhistické filozofie nebo znalost série stranických usnesení. A je v tom víc než vědátorsky skromné „vím, že nic nevím“. Transkulturní poznávání kodrcá přes víc či míň spolehlivé informace vytržené z kontextu. A sledovat tyhle kodrcavé cesty provázené spoustou omylů a posunů mi dnes připadá zajímavější než luštit starou poezii. S komunikací napříč kulturami souvisí i můj zájem o české stopy v Asii. Mrzí mě, že pověst Česka (Československa) jako inspirativního souputníka pomalu odeznívá. Ale třeba by se s tím ještě dalo něco dělat?"
(On-line rozhovor je hodinový, je tedy časově ohraničen, proto výběr dotazů a také rozsah odpovědí je na odpovídajícím. Rozhovory podléhají pravidlům diskusního fóra uvedeným v obchodních podmínkách.)
:17JosefChci se zeptat, zda jste schopna fyzicky rozeznat např. Číňana od Japonce nebo Korejce. Existují nějaké určité znaky, podle kterých si může být člověk jistý, že, dříve, než ten dotyčný promluví, ho „národnostně“ identifikuje?Dějuji za odpověď.12:22Lucie Kellnerová KalvachováRozdíly existují - já považuji za nejspolehlivější japonské kloboučky a korejské fialové rtěnky :-):38ZdeněkExistuje v zemích Dálného východu nějaký jednotící filozofický nebo náboženský prvek, který by byl srovnatelný s židovsko-řeckou nebo křesťanskou tradicí v Evropě?Zděnek Volný12:19Lucie Kellnerová KalvachováSamozřejmě - konfuciánství, buddhismus a taoismus v nejrůznějších podobách tvoří propracovaný systém, o který se můžete opřít od kosmologie až po vaření. V Mongolsku zažívá tibetský buddhismus velkou renesanci, živý je dodnes i šamanismus.:39BlažkováČetla jsem, že konfuciánské hodnoty v Číně pomalu ztrácejí svou účinnost. To co nestihli maoisté, obstará hbitá ruka volného trhu a ideál konzumní společnosti. Myslíte, že tento názor je aktuální? Jaký vliv bude mít postupující globální krize na čínskou společnost, když ji zřejmě konfuciánské hodnoty už nebudou chránit?Děkuji za čas, který věnujete mé otázce.11:07Lucie Kellnerová KalvachováDobrý den! Potíž je ale v tom, že konfuciánský odkaz se dá vykládat různě – dá se využít k zadupání kritického úsudku a k výchově ke stádovitosti, anebo se na něm dá postavit i obhajoba individuálních lidských práv (a z nich plynoucí odpovědnosti). Podle způsobu, jakým se konfuciánství vykládá a uplatňuje, pak může lidi chránit, nebo jim škodit. Konfuciánství dnes bývá často kritizováno za to, že právě spolu s konzumem nahrává autoritářskému režimu, ale je zajímavé si uvědomit, že v historii působilo konf. skoro vždycky spolu s buddhismem – konf. hodnoty byly určující v práci a buddhistické (nebo taoistické) v soukromí. Kdyby se dnešní čínští úředníci v práci chovali podle konf. pravidel poctivě a doma buddhisticky meditovali o iluzornosti světa forem, Čína by jistě vypadala jinak – asi líp.
Krize na Čínu dopadá a ještě dopadne – důsledky se neodvažuju předvídat.:51Taky LucieDobrý den paní Lucie, setkala jste se u současné generace mladých žen v Číně ještě s podvazováním nohou s cílem znetvořením choditel získat erotickou přitažlivost?11:08Lucie Kellnerová KalvachováDobrý den, takzvané „zlaté lilie“ jsem viděla jen u pár babiček, u mladých žen nikdy, a ani jsem neslyšela, že by tenhle zvyk někde, třeba v odlehlých oblastech, přežíval. Od začátku 20. století je to z pochopitelných důvodů protizákonné. V moderní literatuře je dost šokujících pasáží o lámání dětských nártů – bylo to dlouhé, bolestivé a doživotně mrzačící. Ovšem ve staré poezii se objevuje erotický prvek odmotávání obvazů nasáklých vonnými oleji (prozaické vysvětlení zní, že zmrzačené nohy často hnisaly a páchly, tak se to takhle maskovalo). Docela zajímavé je, že z obliby drobných nožek zřejmě vznikla původní předloha pohádky o Popelce.:24Stredocech ve svetePani Kellnerova, setkala jste se s Mongoly, kteri se vraci z CR, protoze ztratili praci? Jak na to reaguji? Vi se v Ulanbataru neco o svetove financni krizi? Zdravim vas a dekuji za odpoved.11:09Lucie Kellnerová KalvachováTaky zdravím! Zprávy o neutěšené situaci mongolských zaměstnanců v Čechách pronikají do Mongolska už delší dobu – téma se během loňského roku dokonce opakovaně řešilo v televizi. Je s tím spojeno velké zklamání – Česko mělo velmi dobrou pověst, protože tisíce Mongolů v Československu vystudovaly a důvěryhodné zdroje tvrdí, že 1% populace mluví česky. Lidé se navíc kvůli vidině dobrého výdělku „v srdci kulturní Evropy“ často obrovsky zadlužili. Zájem nových potenciálních pracovníků ale paradoxně přetrvával ještě dlouho poté, co se začali vracet první zklamaní.
Krize do Mongolska dochází se zpožděním, ale obavy budí stejné jako jinde.:42VáclavDobrý den, chci se zeptat, zda existuje nějaký způsob, jak se do Mongolska bez velkých nákladů dostat - třeba jako pracovník nevládní organizace apod. Děkuji za odpověď.11:10Lucie Kellnerová KalvachováDobrý den, bohužel vás asi moc nepotěším - v Mongolsku je nevládek a mezinárodních organizací ohromné množství, ale většinou i na dobrovolnické pozice upřednostňují buďto pracovníky s praxí, nebo místní lidi, kteří se vyznají v poměrech a můžou tlumočit.:01ŠvíckoZdravím,
jak to vypadá s tou sbírkou české povídkové tvorby, o které jste uvažovala? Máte již předběžný seznam textů, anebo zajištěné sponzory? Co na to české ministerstvo kultury? Ustáli by Mongolové třebas Klímovu povídku Skutečná událost zběhnuvší se v Postmortalii? Jsou některá mongolská díla taky taková jako Klímova tvorba? Zařadíte tam díla česky specifická nebo kulturně bližší mongolskému prostředí?
Můžete vysvětlit, z jakého důvodu Mongolové píší azbukou a nikoli znakovým písmem, když s čínskou kulturou byli v dlouhodobějším styku než s ruskou? Je to dáno politickým nátlakem, nomádstvím, nebo něčím jiným? Jaký mají Mongolové vztah s Rusy, potažmo jak na ně nahlížejí?
Děkuji a držím palce i malíčky11:10Lucie Kellnerová KalvachováŠvícko, děkuju za zájem a podnětné připomínky! – na „povídkách pro Mongolsko“ se pracuje – existuje několik variant – mimo jiné povídkový výbor na téma kůň :-). Klíčové bude sehnat překladatele – od jeho osoby se hodně odvine. Nadšení a optimismus zatím nechybí, a pokud se podaří pokročit, s radostí o tom napíšu na blog.
Ad makabrózní a jinak vypjatě expresivní texty v Mongolsku – netuším, sama bych se do nich nehrnula, i když mongolisti třeba odhalí nějakou rezonující temnou kulturní strunu? V Číně, myslím, pokud by text prošel cenzurou, by měl L. Klíma jistě velký ohlas.
Mongolové měli svoje hláskové písmo, čínština se v některých obdobích používala paralelně. Rusové zavedli azbuku ve 30. letech 20. stol. v rámci snahy o zpřetrhání tradic a dnešní Mongolové jim to mají hodně za zlé. Přesto nenávist k Rusům není tak patrná, jak jsem očekávala – rozhodně působí jako nesrovnatelně menší nežli zášť k Číňanům.:46Rita HoloubkováMilá Lucie,
většina čtenářů kratochvilné literatury zná detektivky špičkového orientalisty Roberta van Gulika Soudce Ti. Jak Vy, echtovní sinoložka, hodnotíte tento způsob přibližování čínské kultury Evropanům?11:12Lucie Kellnerová KalvachováMilá Rito, louskám van Gulika s potěšením. On k té sinologii vůbec přistupoval z kratochvilného úhlu – krom detektivek v propracovaných čínských kulisách se proslavil i studií o sexuálním životě starověké Číny (kdybyste měla chuť, najdete ji v badatelské studovně Klementina). Taky se mi ohromně líbí, že ty detektivky prý začal psát, aby oživil čínskou detektivkářskou tradici z 18. století – tomu říkám spletité a vzrušující stezky transkultury!:24MichalDobrý den,zajímalo by mě, jestli se do Mongolska dostala zpráva o aktivitách našich neonacistů, kteří pálili mongolskou vlasjku.Děkuji.11:13Lucie Kellnerová KalvachováDobrý den. Bohužel dostala a bohužel silně zarezonovala s mongolskou národní hrdostí. Byla to jedna z dalších velkých ran české reputaci. Na pachatele podala Společnost přátel Mongolska trestní oznámení, ale pokud vím, čin byl vyhodnocen jen jako přestupek – přitom šlo o velkou ránu multikulturním snahám, které se v Havlíčkově Brodě (s velkou mongolskou komunitou) nějakou dobu rozvíjely. Útoky na Mongoly se množí, stejně jako přibývá Mongolů v debaklové situaci bez práce, bez prostředků, bez pomoci a s dluhy na krku – dobře to ilustrují komiksy vystavené Multikulturním centrem Praha na náměstí Republiky. Velká část viny padá na zprostředkovatelské agentury – fakt supi.:45jirka nosekProzila jste v Asii 7 let, coz je celkem dostatecna doba na prozkoumani zivota spolecnosti. Zajimalo by me, jestli Vas v necem inspirovalo asijske prostredi pri vychove Vasich deti, a pokud ano, tak v cem?11:14Lucie Kellnerová KalvachováDobrý den - děti v Číně žijí velmi často pod velkým tlakem - vzhledem k politice jednoho dítěte jsou na ně kladeny vysoké nároky, jsou často zároveň rozmazlovány (jako malí císaři), ale zároveň přetěžovány, aby se maximálně zvýšila šance na úspěch - viděla jsem v několika rodinách přípravy dětí k maturitě a dost mě to vyděsilo. Tyhle zkušenosti mě naučily si víc vážit prostoru, který mají děti a dospívající u nás - že si můžou rozmyslet, kudy chtějí v životě jít, můžou si vyzkoušet víc oborů, cestovat, při škole pracovat a vyzkoušet si samostatnost - v Číně je, myslím, od malička narýsovaný velmi úzký koridor.
Mongolskou výchovu tolik neznám, předpokládám, že bude zase úplně jiná, volnější. O děti se často starají babičky nebo širší rodina.
A ještě bych poznamenala, že lidi v Asii jsou obecně ke všem dětem velmi milí a ohleduplní - s dětmi jste pod ochranou, což je moc příjemná zkušenost.:11Blanka ErnekerováDobrý den, ráda bych se zeptala, jaký je motiv Mongolů, kteří k nám přicházejí za prací, vybrat si za cílovou zemi právě Českou republiku? Zda vládne v tomto směru v Mongolsku nějaké všeobecně sdílené podvědomí o pracovní situaci u nás a případné legislativy s tím spjaté, tj. např. jejich představa o tom, jak žít u nás legálně (trvalý pobyt apod.)? Děkuji.11:25Lucie Kellnerová KalvachováDobrý den, něco už jsem nastínila - Česko je tradičně spřátelená země, mnoho lidí má příbuzné, kteří tu vystudovali a přivezli si zpátky hezké vzpomínky. Říká se, že lidé proudí do česka pro jeho dobrou pověst i přesto, že v sousední Koreji by si vydělali víc a měli by méně práce s vyřizováním kontraktů.
Mnoho pracovníků ale do Česka odjíždí jen s velmi mlhavým povědomím o tom kde a za jakých podmínek budou pracovat - proto jsou pak tak zranitelní.:31OndřejDobrý den, zajímalo by mne, jaký vztah mají Mongolové ke svým zahraničním sousedům, Číně a Rusku ? Mají spolu nějaké nevyřešené spory ? Také by mne zajímala úroveň demokracie v Mongolsku a jak vysoká je míra korupce v této zemi ? Děkuji za odpověď.11:28Lucie Kellnerová KalvachováDobrý den! Čína a Rusko jsou vnímány jako velká hrozba - je ovšem třeba poznamenat, že Mongolsko se samo necítí jako trpaslík mezi obry - přetrvává silné povědomí o Velkém Mongolsku, ke kterému by měla patřit ještě část Sibiře a hlavně tzv. Vnitřní Mongolsko v ČLR. Zášť je velká, zdá se mi, že výrazně silnější vůči Číně
Mongolská zahr. politika si vytvořila koncept „třetích sousedů“ - patří sem Korea, Japonsko, USA, EU - s nimiž se snaží rozvíjet nadstandardní vztahy a vyvažovat „medvěda“ i „draka“.
Mongolové se pyšní tím, že jsou v regionu jedinou demokracií - i proto se bojí politických vlivů od sousedů - hodně se to propíralo kolem loňských voleb, zda vítězství komunistů nebude znamenat propad k autoritářským vládním metodám.
Korupce je všudypřítomná a je jednou z hlavních překážek rozvoje Mongolska.:28StandaPřeji hezké odpoledne.
Jak vnímá a vstřebává mongolská kulturní,odborná,duchovní inteligence a občané, nové vlivy
na tradiční hodnoty a principy.Do jaké míry tyto vlivy poznamenaly rodinné vztahy a rozvoj
rodiny,vztah k přírodě,folkloru.11:36Lucie Kellnerová KalvachováDobrý den - řekla bych, že k hlavním změnám patří migrace z venkova do měst, od nomádského způsobu života k usedlému. Pokud jsem mohla pozorovat, není to vůbec snadné - ulánbátarská předměstí se potýkají s nezaměstnaností, alkoholismem, v městském podzemí žijí tisíce bezdomovců, mnoho z nich jsou děti.
běží ale spousty projektů na posílení venkovských komunit, folklor je pořád bohatý a krásný. Mongolové, i ti městští, pořád milují přírodu a nadšeně vyjíždějí do prostoru stepi.
Doufám, že nomádská kultura zůstane zachovaná - je to opravdu poklad pro celý svět.:26PietroDobry den, jak se zije v Mongolsku? Jak byste charakterizovala typickeho mongola? Dekuji.11:42Lucie Kellnerová KalvachováMongolové jsou krásní lidi - nežije se jim snadno - příroda a klima jsou drsné a systém má k dokonalosti daleko, lidé musí bojovat, jak to jde. Mně se líbí, jak jsou houževnatí, velkorysí, jak milují prostor.:28MarianaDobré dopoledne,
ráda bych se zeptala, jaký je vztah mongolů k čechům a Čechám zejména s ohledem na to, že jich zde v minulosti mnoho studovalo. A jak velká je komunita (je-li vůbec nějaká) čechů v Mongolsku?Děkuji11:47Lucie Kellnerová KalvachováZdravíčko, o vztahu k Čechám jsem už něco napsala. Pokud jde o Čechy v Mongolsku, je nás pár desítek - největší skupinu tvoří pracovníci rozvojových projektů. Velký je rozdíl mezi létem a zimou - tu vydrží jen nejtvrdší jádro!:00Daniela K.Dobrý den Lucie, zajímalo by mě, v jaké míře je v dnešní Číně praktikována tradiční čínská medicína oproti medicíně západní. A jak je to se západní medicínou v Mongolsku? Dík a hezký den11:51Lucie Kellnerová KalvachováDobrý den, s lékařskou péčí jsme neudělali moc dobrou zkušenost - trochu nás vyděsilo plošné aplikování silných antibiotik a absence oborů jako je rehabilitace. Lidi se hodně léčí sami, zvlášť na venkově, a chodí se k lámům. Vlastně nevím, jak moc je tradiční mongolská medicína podobná čínské - určitě by bylo zajímavé to zjistit.:19Vašek KubátČtou maminky v Mongolsku svým dětem pohádky? Nebo spíše vyprávějí? Těší se větší oblibě ty o dracích a princeznách a nebo o skřítcích a zlých trollech?11:54Lucie Kellnerová KalvachováDobrý den, Mongolové jsou velicí vypravěči - v pohádkách často vystupují zvířata - třeba vlci. O princeznách a dracích nevím :-) Zaslechla jsem, že mongolské pohádky by snad mohly vyjít i v českém překladu - těším se na ně.:22KastelánMilá Lucie, jaká pro a proti jste zvažovala před dlouhobým pobytem v Asii? Věděla jste, do čeho jdete, nebo vás později něco zaskočilo - ať už v dobrém, nebo ve zlém? Rád čtu váš blog a přijde mi, že jste se aklimatizovala docela dobře, usuzuju tedy, že jste byla na cestu a pobyt připravená dobře.11:56Lucie Kellnerová KalvachováDobrý den, první pobyt v Asii pro mě byl velký šok - po třech letech zkoumání staré čínské poezie najednou pekingské paneláky, rudé prapory a nekonečné davy. Dodneška je to vztah lásky a nenávisti. Ale baví mě Asii zkoumat a už by se mi bez ní asi stýskalo.:25MagdalénaV čem by se mohli Češi od Mongolů učit a samozřejmě také naopak?12:05Lucie Kellnerová KalvachováČeši od Mongolů - skromnosti, houževnatosti.
Mongolové od Čechů - zbytkům řemeslné poctivosti, knižní kultuře.:31Kateřina M.Ahoj Lucie, co bys poradila člověku, který se chystá vyrazit na východ, ale východní civilizací je skoro nedotčený? Spousta lidí, s nimiž se setkávám, si konkrétně Mongolsko představuje jako komunistickou divočinu, kde se lidé potýkají s alkoholem a prostitucí, mají existenční potíže, z nichž pramení vysoká kriminalita, takže je lepší se takové zemi vyhnout. Pomůže zhlédnout nějaké dokumenty? Je realita zásadně odlišná, než jak se u nás prezentuje?12:02Lucie Kellnerová KalvachováAhoj Kateřino! Libil se mi dokument Kateřiny Kadlecové Čingischán, voda a vodka - UB je tam myslím vystižen velmi dobře - je ke shlédnutí na Respektu v sekci videa. A podívej se na http://ubdnes.nolimit.cz!:36Luboš, David, TomášAhoj Lucko! Zdraví tě celá Bohemka, myslíme na tebe.12:00Lucie Kellnerová Kalvachováahoj :):09DanielaMilá Lucie,ráda bych se dozvěděla, jak je zajištěna propagace České republiky v Mongolsku? Existuje zde české kulturní a vzdělávací středisko, kde by byly dostupné nezbytné informace o životě v EU ?12:01Lucie Kellnerová KalvachováDobrý den, Danielo! České centrum v Mongolsku bohužel není - ale pár českých kulturních akcí proběhne v rámci českého předsednictví - těšíme se obzvláště na koncert Čechomoru.:30Milan TuchlaJá se spíše zeptám, jak je to s propagací Mongolska u nás v ČR? Myslíte že je dostatečná? Konají se u nás nějaké dny mongolské kultury? A jak je to v Mongolsku se školstvím? Především s vysokoškolským studiem? Děkuji Vám za odpovědi.12:07Lucie Kellnerová KalvachováUrčitě zkuste Společnost přátel Mongolska, jsou to velcí nadšenci, mají web.
Školství je asi docela průšvih - Mongolové mi dokonce tvrdili, že současná literatura nestojí za nic, protože po roce 90 je ve školství taký zmatek, že se děti nanaučí ani kloudně psát. To může být takový obligátní povzdech, jak dřív bylo líp, ale pravda je že mongolské VŠ mají hodně špatnou pověst.:56Jiří NěmčíkAhoj Lucie, chtěl bych se zeptat na mongolskou muziku. Zajímalo by mě, jestli se tam vyskytují tzv. alternativní směry a cosi jako „rockový“ kluby pro mládež?
Díky12:04Lucie Kellnerová KalvachováAhoj Jirko!
Mě noční život trochu míjí, ale mám moc ráda Altan Urag - folkrockovou kapelu, která má pár kousků i na you tube.
Pokud jste v článku našli chybu, napište nám prosím na [email protected].