Europoslanec za TOP 09 Kolář: Bojím se, že Babiš toho zatím udělal proti ruskému vlivu víc než Fiala

Jste ještě vládní europoslanec?

No, jasně. Jsem. 

V novoročním přání na síti X jste napsal, že „současná vládní koalice spoustu z nás, mě nevyjímaje, ve velké spoustě věcí strašlivě zklamala“. V roce, kdy Česko čekají parlamentní volby, kdy premiér a vaše předsedkyně TOP 09 Markéta Pekarová Adamová říkají, že vláda v podstatě vše zvládla a od poslanců se čeká podpora a loajalita, jste nezvykle kritický. Co vás k tomu vede?

Vede mě k tomu právě ona loajalita, kterou zmiňujete. Ta zahrnuje říci své vládě i to, co se mi nelíbí. Je to mojí povinností dávat jí zpětnou vazbu, nastavovat zrcadlo. Podívejte se na naši komunikaci. Řada lidí, kteří vládě fandí, a já se mezi ně počítám, protože tu nyní není jiná smysluplná alternativa, neví, co ministři dělají, nerozumí jejich krokům, protože je nikdo nevysvětluje, neinformuje o nich.  

V čem vláda špatně komunikuje? 

Nedá se říct, že se nic nepodařilo, byť to často slýchám. Tak to není, podařila se spousta věcí, ale vláda to nedostává k voličům. Budu konkrétní. Máme skvělý úspěch na ministerstvu zdravotnictví, screening rakoviny prostaty. Andrej Babiš coby premiér vykřikoval, jak je důležitá prevence rakoviny a onkologická péče, ale nestalo se nic: měl to jen jako reklamu. Mě se to hodně dotýká, v rodině jsme měli rakovinu a bohužel to dopadlo špatně. A náš ministr Válek udělal screening rakoviny prostaty, který je hrazený ze zdravotního pojištění – mě i vás se to už týká, spousty dalších mužů též. Ale upřímně, kdo to ví? Kde byla ta obrovská kampaň, která by přesvědčila čtyřicátníky a další, že tuhle skvělou možnost mají? Když to nepochytávám ani já jako člen vládní strany, pak je v komunikaci něco špatně. A takových věcí je mnoho. Ministři jedou hlavně Antibabiše, a to je špatně, spousta lidí je už na to alergická. Před třemi lety to fungovalo, dneska ne, protože už nejsme v opozici. Vláda jsme přece my. A nemůžeme lidem servírovat jen přitroublé karikatury a memy snažící se zesměšnit členy opozičních stran anebo nechat premiéra točit nutellová videa a jakoby scestně mluvit o německých platech. Proč má tohle vláda zapotřebí? 

Jakou debatu o tom vedete v TOP 09? 

Vždy se to stočí k tomu, že podle průzkumů lidi Antibabiše chtějí. Jenže pak si říkáte, čím se tedy ministři řídí, když od premiéra v jiných věcech slyšíte, že průzkumy nejsou relevantní? Přijde mi, že se k Antibabišovi uchylujeme, protože je to strašně jednoduché. Už to umíme, kdežto vysvětlovat další věci je z podstaty těžší, tak se tomu vyhýbáme. Já neznám jediného člověka, na kterého by Antibabiš fungoval.  

To je to hlavní, co vládě vyčítáte? 

Nejde jen o to, mě osobně nejvíc zklamal přístup vlády k Rusku a neřešení celé téhle problematiky. Zklamalo mě to, že vláda rezignovala na efektivní boj s dezinformacemi a vůbec nedokáže jakkoli čelit hybridním hrozbám. Naopak svými kroky, zejména ve sněmovně, která se potácí ve strašném chaosu, jako by vybízela opozici k výkřikům o nové totalitě, cenzuře a politických procesech. Jako by si vláda vůbec neuvědomovala, jak strašně nebezpečná tahle nečinnost je.  

Premiér i vaše předsedkyně říkají, že Ukrajinu a Rusko se jim podařilo zvládnout. Tvrdí, a lze to doložit fakty, že Ukrajině proti Rusku vláda opakovaně pomáhá dodávkami zbraní, minimálně na začátku ruské agrese došlo k odříznutí se od ruského plynu. 

Jedna věc je podpora Ukrajiny, tam vládě prakticky nemůžu vyčítat vůbec nic. Jsme stát, který přišel s muniční iniciativou, jež zachránila Evropskou unii. EU naslibovala Ukrajině statisíce kusů velkorážní munice a ve chvíli, kdy to vyřkla, zjistila, že to není schopná splnit. Kdyby Česká republika nepřišla se svojí iniciativou, Ukrajině by se nedodal – s prominutím – ani prd. Dokázali jsme strhnout řadu zemí včetně USA, to je úžasný úspěch naší zahraniční a bezpečnostní politiky. Ve vztahu k Rusku to ale vypadá, jako bychom si u Ukrajiny platili odpustky. Odstřižení od energií přišlo z mého pohledu strašně pozdě a znovu se k nim vracíme. A potom je tu tolerování ruského vlivu u nás: tady se už nedá mluvit o tom, že bychom to jakkoli zvládli. Jsme jediná země EU, kde Rusové nadále zakládají tolik živností a firem. Slovně se vůči Rusku vymezujeme, to je pravda. Nejsme však schopní řešit právě ruskou přítomnost na našem území – a ta je tady přece obrovská. Jak je možné, že tu Rusové dál zakládají firmy a mají tu obrovské majetky? Když přijdete za kýmkoli z vlády, řekne vám, s tím se nedá nic dělat. Ministru zahraničí jsem říkal, že se trochu bojím, až jednou bude mít historie pravdu, když bude říkat, že vláda Andreje Babiše toho udělala proti ruskému vlivu víc než vláda Petra Fialy. A to mě strašně mrzí. 

Babišova vláda si přece pohrávala s myšlenkou, že pustí Rusy do dostavby Temelína. Tehdejší premiér se bál vymezit vůči proruskému prezidentu Zemanovi. A podobně by šlo pokračovat…  

Ano, ale také v téhle době došlo k vypovězení velkého množství ruských špionů z ruské ambasády v Praze. Byla to reakce na odhalení teroristického útoku Rusů na muniční sklad ve Vrběticích. Ale stalo se to – a to se počítá. Andrej Babiš to udělal navzdory prezidentu Zemanovi, který Rusku velmi fandil. Teď máme na Hradě prezidenta, který je úplně jiného ražení a myslím, že by podpořil kroky vlády, které by vedly k omezení ruských aktivit v Česku – jenže vláda Petra Fialy tuhle příležitost nevyužívá. Třeba ve zmiňované otázce ruských nemovitostí. Podívejte se, kolik nemovitého majetku tu agresoři mají – a my s tím nic neděláme.  

Před časem jste navrhl, že by mělo dojít k jeho vyvlastnění za náhradu. Kritici namítali, že peníze pak Moskva použije na financování války proti Ukrajině. Není to zjevně tak jednoduché. 

Určitě lze vymyslet jiné přístupy omezení vlastnických práv, vláda má k dispozici své legislativce. Ale už to hlavně proboha vyřešme. Myslím, že sebevědomá politika vůči Rusku by se dala dělat sebevědoměji.  

Čím si vysvětlujete to, že se to neděje? 

Myslím, že nám stále chybí odvaha vypořádat se s dědictvím sovětské éry. Pracujeme s tím, že Rusko možná budeme časem potřebovat, proto na něj nebudeme nyní tak zlí. Vím, že plyn nakupují z velké části soukromé firmy, protože je levnější. Vláda ale musí přemýšlet jinak: je to v bezpečnostním zájmu Česka? Není. Měla by zasáhnout. Kontrarozvědka BIS rizika působení Ruska vůči Česku popisuje velmi jasně a zřetelně. Jenže na její zprávy se stále nahlíží jako v minulosti. Dobře, tak si to napište, ale my s vašimi závěry nebudeme nic moc dělat.  

Mluvil jste o tom s vaší předsedkyní?  

Naposledy mi řekla, že je v zájmu TOP 09 protlačit zákon, který by ruský vliv omezil, ale co se v tom děje, netuším.  

Vy na sebe nemáte telefon? 

Než jsem byl loni zvolen europoslancem, nechal jsem tu konkrétní návrhy, co dělat. Teď to sleduji zpovzdálí a vidím, že nic přijato nebylo.  

Nebyla chyba kandidovat do europarlamentu? Věci, které vám vadí, jste tu mohl dál prosazovat, a ne si „jen“ stěžovat? 

Ale v Bruselu se také řeší řada důležitých věcí. Každopádně českou politiku vůči Rusku nechápou ani naši, ani zahraniční diplomati či kolegové v Bruselu. Ptají se mě, na co tedy vaši ministři čekají? A já jim odpovídám jen to, že nevím, že tomu také nerozumím. Ano, na věci, jako je zabavování majetku, nelze najít řešení z Evropy, byť se vláda „celoevropským“ řešením zaklíná, to si musí udělat každý členský stát EU sám.  

Jsou premiér, ministr zahraničí i vaše předsedkyně slabí, co se týká politiky vůči Rusku? 

Někomu se to může jevit jako slabost, mně se to jeví jako bezdůvodná opatrnost.  

TOP 09 se sblížila s dříve pirátským ministrem zahraničí Janem Lipavským. Vyústí spolupráce s ním v to, že bude za vaši stranu na kandidátce do parlamentních voleb? 

Netuším, to je otázka na vedení, ve kterém nejsem. Pokud kandidátce prospěje a pokud to vedení i partneři ze Spolu shledají užitečným, ať tam je. Jan Lipavský je člověk, který vrátil české diplomacii důvěryhodnost. Mimo Karla Schwarzenberga jsme měli období ministrů, kteří nás posunovali jen východním směrem. Buďme rádi, že se to neděje: že máme opět ministra, který má otevřené dveře u našich partnerů a respektují ho. Z tohoto pohledu je dobré, aby pokračoval.  

Kdybyste znovu sestavovali vládu, byl byste tedy rád, kdyby byl Jan Lipavský za vaši stranu ministrem zahraničí? 

Budu rád, když TOP 09 bude mít konečně zase ministra zahraničí. Měli jsme zmíněného a skvělého Karla Schwarzenberga, který stál u začátku strany, pak jsme se z téhle politiky v rámci koaličních jednání odklonili, takže úřad získali Piráti. Byla to chyba, tuhle agendu jsme měli v genech, byla nám dána do vínku otcem zakladatelem Karlem Schwarzenbergem. Měli bychom znovu chtít tuhle pozici mít.  

A co by měla vláda do voleb dělat, aby uspěla? 

Být srozumitelnější. Začít chodit víc mezi lidi. Když se podíváte na Karla Havlíčka, pořád je někde. I v hospodách, kde ho lidé nemají rádi. S lidmi si povídá. Podobně to bylo u Martina Kuby na jihu Čech. Z vlády to dělá autenticky jen Vítek Rakušan a místo toho, aby se po něm ostatní opičili, myjí mu zadnici a div kvůli tomu neboří vládu. Vrátím se z Bruselu a vidím zemi oblepenou billboardy s premiérem Fialou, jak říká, že je vše super. Na jednom píše, že jsme se zbavili závislosti na Rusku. To mě skoro uráží, když vím, že to tak není. Chci, aby se vládní politici s lidmi víc bavili, ne aby se tu jely plakátovací kampaně ve stylu devadesátých let. Musíme se zbavit přístupu „nerušte, vládneme“.   

Podle průzkumů je zatím favorit voleb ANO. Měla by s ním jít TOP 09 do koalice, aby zabránila vládě Andreje Babiše s extremisty? 

Myslím, že TOP 09 to nikdy neudělá, protože Antibabiš je ve straně strašně silný. Já říkám, že mi nepřijde moudré nahánět Andreje Babiše do náručí Tomia Okamury a vykreslovat ANO jako otevřené a přiznané fašouny, které tady taky máme. V řadě zastupitelstev i v krajích koalice s ANO vznikají, sám jsem v Praze 6 v jedné byl. Není to extra příjemné, ale dalo se to přežít.  

Chtěl byste být ve vládě s ANO? 

S ANO, které se bohužel „hodilo“ do polohy podivně národovecké a hulvátské tlupy normalizačních nostalgiků, ani ve snu. Ale chtěl bych, abychom se minimálně bavili o tom, jaké jsou jejich a naše představy a možnosti.