S Jiřím Sobotou o amerických volbách

Jiří Sobota

(On-line rozhovor je hodinový, je tedy časově ohraničen, proto výběr dotazů a také rozsah odpovědí je na odpovídajícím. Rozhovory podléhají pravidlům diskusního fóra uvedeným v obchodních podmínkách.)

:29Zdena JirsákováV čase konání rozhovoru bude již znám výsledek amerických voleb, jak ale prožívali Američané hodiny, minuty, okamžiky těsně před vyhlášením?? Je to masová euforie? Obavy? Napětí? Letargie? Je to (bylo to) cítit všude kolem? Jak moc se to promítlo do běžného chodu života?15:16Jiří SobotaDobrý den, zdravím všechny do Čech nebo na Moravu a děkuji za otázky.
Letargie je určitě to poslední slovo, které se dá v souvislosti s letošními volbami použít. Především Obamova kampaň se rodila téměř dva roky zespoda, do její organizace se zapojili stovky tisíc lidí a nejde jenom o klasické obcházení sousedů nebo telefonování na čísla, které dostanete ze štábu – lidé se na přání kampaně třeba stěhují na opačnou stranu Ameriky na místa, kde jsou více potřeba a za své peníze tam tráví dlouhé týdny předvolební agitací. Samotné volby navíc neprobíhaly jenom včera, ve většině států se volilo už celý minulý týden, stály se dlouh, mnohahodinové fronty. Je v tom spousta nervozity a napětí, euforie přichází až po vyhlášení výsledků. Americké volby jsou tvrdým bojem o každý hlas, a letos šlo opravdu o hodně. Spousta voličů Obamy, hlavně Afroameričanů, nemohla do poslední chvíle uvěřit, že se to nakonec všechbno nějak nepokazí. Mnozí z nich vypadali pár dní před volbami jako uzlíčky nervů.:12M. KettnerSkutečně je nový americký prezident očekáván s takovými nadějemi, jak je u nás prezentováno, jako někdo, kdo pomůže Americe z krize? A skutečně je Bush tak neoblíbený? Která skupina lidí nejvíce od nového prezidenta očekává - dělníci, podnikatelé, střední třída… ?15:33Jiří SobotaOpravdu to tak vypadalo. Amerika letos na podzim působila jako hodně nervózní místo plné hodně nespokojených lidí. Nespokojenost s Bushem je všeobecná, úplně běžně vám o ní vykládali i voliči Johna McCaina, různí lidé ho ale kritizovali za různé věci – zatímco demokraté mu vyčítají kde co, od války v Iráku přes Guantánamo až po ekonomickou krizi, na opačné straně je kritizován spíše kvůli tomu, že opustil konzervativní principy, udělal obrovskou díru do rozpočtu, přestal být ve druhém období dostatečně radikální. A očekávání? Včera padla někde ve frontě před volební místností otázka: „Jak dlouho už čekáte?“ a odpověď zněla: „Asi tak dvě stě let.“ Co znamená Obamovo zvolení pro Afroameričany asi neumíme úplně domyslet a procítit. Jinak nejvíce si od něj slibuje střední třída, jenže k té se v Americe hlásí většina lidí.:34Lenka SvobodováCo na vás nejvíce zapůsobilo z obou volebních kampaní? Chystáte nějakou větší reportáž z této volby?15:36Jiří SobotaJe asi dost klišé říkat, že na mě zapůsobilo nasazení lidí, jenže způsob, jakým Američané všechno prožívají a jak se do kampaně a politiky zapojují prostě bere dech. Když vidíte, úplně obyčejní důchodci chodí celé měsíce den co den postávat na ulici a přesvědčují kolemjdoucí, aby se zaregistrovali k volbám, jak se lidé ze širokého okolí sjíždějí o víkendech v místní tělocvičně, aby se několik hodin radili, jak dopravit k volbám starší voliče a vůbec co nejvíce příznivců své strany, říkáte si, že jste asi na nějaké jiné planetě. K tomu si připočtěte, že si to voliči z velké části platí ze svého, posílají svým kandidátům a místním pobočkám peníze, aby to dopadlo podle jejich představ. Dvě velké reportáže jsme už měli v minulých číslech, teď v pondělí bude velký volební blok.:44Jiří TejnorTak výsledek již známe - jak jste vy pane redaktore prožíval celou událost namístě - jak z pozice osobní, tak i pozice novináře?15:40Jiří SobotaDíky za otázku, trochu je to asi cítit z předchozích odpovědí. Je to velký zážitek, je v tom téměř absolutní absence cynismu ve vztahu k politice, lidé prostě věří tomu, že na tom všem, co dělají záleží, myslí to vážně a to je strašně nakažlivé. Strávil jsem třeba jeden večer doma u lidí, kteří mě byli ochotni několik hodin velmi podrobně vysvětlovat během debaty Palinová – Biden každý detail svých postojů, přestože bylo od začátku jasné, že jsme názorově každý někde úplně jinde. Oni prostě chtěli, abych jim rozuměl, bylo vidět, že je to pro ně důležité, že jsou o něčem vážně přesvědčení a že seo tom snaží hrozně poctivě přemýšlet.:45R. KřížekJaké vidíte vy výhody a rizika Obamova nastávajícího vládnutí?15:44Jiří SobotaRiziko je samozřejmě v tom hrozném očekávání, které se s jeho zvolením pojí. Obama bude nakonec zklamáním, protože to jinak dopadnou nemůže. Jeho voliči, se kterými jsem mluvil, se sice hodně brzdili a pořád opakovali, že chápou, že je to jenom politik a že jsou jeho možnosti omezené, jenže ty emoce jsou v tuto chvíli opravdu hodně silné. Výhoda je ale vlastně tatáž – jak jsem už psal, letos na podzim působili Američané dosti nešťastně a vystresovaně, očekávají hospodářskou krizi, mají problémy již teď, jsou otrávení z Bushe. Obama Ameriku nabyl novou energií, a na tom se samozřejmě dá stavět.:25David KlenerBude Obama v pozici prezidenta úspěšnější v komunikaci s Jižní Amerikou?15:46Jiří SobotaObama bude oříškem pro lidi jako je Chávez nebo Kirchnerová, kteří doma líčí Spojené státy jako nepřítele číslo jedna a odvádějí tak pozornost od svých vlastních problémů. Reprezentuje v tuto chvíli „novou Ameriku“ už jenom proto, že není bílý, což bude mít na jihu kontinetu samozřejmě odezvu. Ale jak to dopadne, to opravdu neumím odhadnout – nadávat na Spojené státy je v Jižní Americe často téměř instinktivní odpověď na jakýkoliv problém, jsou v tom dílem špatné zkušenosti ale také velká hromada vlastních mindráků a s těmi toho Obama asi mnoho nenadělá.:38Jana HradilováZ toho jak jsem sledovala průběh amerických voleb v našich médiích jsem dost dlouho měla za to, že vítězem přeci jen nakonec bude McCain. Co podle Vás rozhodlo o tom, že se většina Američanů přiklonila k Obamovi? Která událost, vystoupení, projev?15:49Jiří SobotaObama mírně vedl prakticky od počátku, John McCain na chvíli situaci otočil poté, co nominoval na post víceprezidentky Sarah Palinovou. Opravdu rozhodujícíh okamžiků bylo několik: nominace Palinové připravila McCaina o podporu umírněných nerozhodnutých voličů. Aljašská guvernérka dokáže skvělě nabudit konzervativní část republikánů, jinak ale Ameriku rozděluje přesně tak, jak to dokázal Bush a lidé už mají takového štěpení plné zuby. Navíc tím McCain ztratil image odpovědného politika – kromě skalních příznivců všichni vědí, že to byl čistě taktický tah a že Palinová prostě v tuto chvíli nemá formát na tak vysokou funkci. Průzkumy v posledních týdnech ukazovaly, že je pro McCaina přítěží. Druhým rozhodujícím okamžikem byla finanční krize, která otočila pozornost definitivně výhradně na ekonomiku. McCain reagoval chaoticky ze dne na den, zatímco Obama vlastně pořád držel svoji linku a začal najednou skutečně působit jako vůdce, na kterého je spolehnutí. Části Američanů přeci jenom nějakou chvíli trvalo, než si na představu mladého černocha v Bílém domě zvykli. Koncem září tváří v tvář hrozícímu krachu finančních trhů to najednou cvaklo a začalo to po dvou letech kampaně definitivně fungovat.:06Petr ŘeřichaOdkud jste sledoval průběh volebních kampaní a pak i samotnou volbu?15:52Jiří SobotaByl jsem na Západě, hlavně v Coloradu a Novém Mexiku, protože jsou to tradičně konzervativní republikánské státy, které se ale v posledních letech začaly přesouvat do demokratického tábora. Začalo to na místní úrovni a trend se potvrdil – Colorado, Nové Mexiko i Nevada zvolily Baracka Obamu.:03RaškaKdo slaví, kdo ne? Je na některých lidech vidět i zklamání z Obamova vítězství? Setkal jste se s nějakými Čechy žijícími v USA - jak oni přijímají nového prezidenta? Co znamená Obamovo prezidenství pro přistěhovalce? Ty legální a pak i ty nelegální?15:52Jiří SobotaTak voliči republikánů samozřejmě neslaví, včera se během projevu Johna McCaina při vyslovení jména Barack Obama ozývalo bučení a McCain musel své příznivce uklidňovat. Ale dostal jsem třeba půl hodiny po ohlášení výsledků mail od skupiny „Matky pro McCaina“, což jsou tvrdě republikánské, středostavovské ženy z předměstí Denveru, kde stálo, že se nedá nic dělat, takhle to prostě v Americe chodí a „to, že jsme zvolili Afroameričana, je stejně úžasná věc, ne?“ Pro přistěhovalce to znamená potvrzení Ameriky jako multirasové společnosti – je to překročení bariéry, Obama není ani tak moc symbolem černé Ameriky, jako spíše Ameriky pomíchané, trochu zmatené – prostě té budoucí. Za zhruba dvacet let přestanou být běloši v Americe většinou. Obama je napůl černoch a napůl běloch, Američané vám řeknou, že když zavřou oči, slyší bělocha, když je otevřou, vidí Afroameričana. Republikáni ztratili kvůli neschopnosti řešit otázku nelegálních přistěhovalců velkou část hispánských voličů, takže demokraté s Obamou v čele te´d určitě budou mít mandát najít řešení.:27KastelánDobrý den, četl jsem povolební projevy obou kandidátů, kampaň jsem však sledoval jen okrajově. Klame to, nebo se dá mluvit o důstojných volbách a důstojných kandidátech? Člověk je znechucený, kolik špíny na sebe házejí čeští politici, často nesoupeří fér, touha po moci jim čouhá z bot. Když prohrají, odmítají to uznat. (Premiér Topolánek alespoň připustil osobní zodpovědnost za volební neúspěch v krajích a do senátu.) Obama i McCain si ale oba blahopřejí, mluví o spolupráci, jejich směřování se zdá být konstruktivní. Je to klam?15:54Jiří SobotaSamotná kampaň je tvrdá a neobejde se bez osobních útoků. Obama dělal narážky na McCainovo stáří a říkal o něm, že je nevyzpytatelný, McCainova kampaň v závěru byla negativní opravdu hodně – Obama byl „socialista, „muslimský socialista“, „marxista“, „člověk poflakující se s teroristy“ „člověk, který myslí jinak, než my“; na mítincích Palinové se křičelo „připravte ho o hlavu“ dokonce „zabijte ho“ a nikdo se neohradil. McCainova kampaň pracovala se strachem z neznámého, s latentním rasismem. Všechno se ale dost často odehrává pomocí zástupných postav – komentátorů, zpřízněných politiků, hlavní protagonisté se snaží si držet výšku. Včerejší projev McCaina byl pak, myslím, naprosto dokonalou ukázkou kultivovanosti a formátu, jaký nejvyšší američtí politici mají. Spousta lidí se držela za hlavu a říkala: A kde byl tenhle McCain celé ty poslední týdny?:09o. WiedmanPíšete, že někteří lidé se na podporu volební kampaně stěhují i na druhý konec země (státu) - vrátí se jim pak nějak ty vynaložené prostředky, energie… ?15:57Jiří SobotaPokud pracovali pro Obamu, mají prezidenta, jakého si přáli. Mají pocit, že se na tom podíleli, že je to „jejich“ prezident, že žijí ve „své“ zemi a že se ji pokouší ovlivňovat podle svých schopností. Budou jednou vnoučatům vypravovat, že byli u toho, že se zapojili, že jsou zodpovědní. To je hodně. Američané věří tomu, že žijí v takové zemi, jakou si ji udělají.:10Ludvík MatoušekMůžete se i vy jako novinář do takové kampaně zapojit? Zapojil jste se? Kdo byl váš favorit? Nebo jste se usilovně snažil být nestranným?15:58Jiří SobotaZapojit se nemohu, nejsem Američan, i když jsem to nezkoušel a možná by to v zápalu boje prošlo. Samozřejmě, že jsem se to snažil brát jako „jejich hru“ a dívat se na to z odstupu. Doufám, že se mi to dařilo, na novinařině je nejlepší, že máte čas a prostor pokoušet se na svět dívat různýma očima a pak o tom můžete psát. Každému je ale někdo bližší a někdo vzdálenější, mně byl bližší Obama.:25KastelánDovolte ještě jednu otázku: Obama v povolebním projevu zmínil, že mladí zažehnali mýtus o sobě samých, že jsou vůči politice apatičtí. Stejný dojem mám samozřejmě u nás. Je nějaká naděje, že by se ona móda zajímat se o věci veřejné rozšířila i k nám? Podle mého soukromého odhadu se 80 % mladých o politiku vůbec nezajímá, nechodí volit. Jak je to v USA? A změnily něco skutečně tyhle prezidentské volby, jak říká Obama?16:02Jiří SobotaTohle změnili určitě. Množství mladých lidí, které se podařilo vtáhnout do aktivní účasti na politice nemá obdoby a jedním z důvodů Obamova vítězství. Kdyby se mu především v první fázi nepodařilo rozpálit mladé voliče, neměl proti zaběhanému stroji Hillary Clintonové šanci. K nám to může dojít samozřejmě díky příkladu, který jsme viděli - vidí to mladí lidé ale vidí to taky politici a asi už tuší, kde se dají získat nové hlasy. Otázka je, jestli dokáží nabídnout něco, co budou mladí lidé chtít poslouchat.:04Matouš ŠkrétaTakže by se Američanům dal zájem o politiku závidět? Jsou pro politické dění zapalení i mimo volby? Když to srovnáte s volbami u nás v ČR? Kde je chyba…16:05Jiří SobotaTyhle volby byly určitě výjimečné - Američané jsou ve dvou válkách, jsou extrémně nespokojení se současným prezidentem, stojí na pokraji hospodářské krize, v zemi vládne pocit, že spousta věcí je zásadně špatně. Ale obecně je tam míra „angažovanosti¨“ s Českem nesrovnatelná. Američané si zjevně nemyslí, že někdo něco udělá za ně, že se věci nějak zařídí samy a politici se je snaží ve svém vlastním zájmu ujistit, že je to opravdu na nich, že pokud něco chtějí, musí se zvednout z kanape a dojít si pro to a třeba se o to i poprat. Je v tom samozřejmě dlouhá tradice, na tomhle principu aktivní a živé samosprávy celá Amerika stojí. Teď, myslím, zase celému světu ukázala, že je to nejlepší způsob vlády na světě.:35Jindřich Coufal„Obama bude nakonec zklamáním, protože to jinak dopadnou nemůže.“ - pro koho tedy podle vás bude Obama „výhrou“? Když ne pro Američany? Rusko? EU? Čína? Venezuela…, Afrika… ?16:11Jiří SobotaNe, on je podle mě výhrou pro Američany, tím zklamáním myslím to, že nemůže naplnit všechna očekávání, které si do něj teď lidé promítají. To prostě není v lidských silách. Když v roce 1997 vyhrál v Británii Blair, bylo to taky hodně silné, začátek nové éry, Britové to také hodně prožívali. Po třech obdobích odcházel Blair téměř zadním vchodem, jenže stejně byste v Británii těžko hledal někoho, kdo si vážně myslí, že by tehdy před jedenácti lety bylo bývalo lepší, kdyby vládli dál konzervativci.:10KastelánPíšete, že to jinak než zklamáním dopadnout nemůže. Chápu to, naděje vkládané do Obamy jsou příliš velké. V čem vy osobně odhadujete, že by mohl selhat?16:15Jiří SobotaObama má na krku velmi obtížnou hospodářskou situaci. Bude ji muset přednostně řešit, nikdo enví, co se vlastně stane a kolik času a peněz zbyde na další plány. Prezidet navíc nevládne sám, demokraté mají výraznou většinu v kongresu, nezískali ale takovou převahu, aby se obešli bez nějaké spolupráce s republikány. Vláda v Americe je komplikovaná věc, není to bouchání do stolu jednoho muže, byť vybaveného silným mandátem veřejnosti. A Obama má plány, které se už mnohokrát nepodařilo realizovat - třeba všeobecné zdravotní pojištění.:01KastelánA co vlastně z toho, že zvítězil Obama, plyne pro Evropu a pro ČR? Kromě celkového zlepšení vztahů mezi starým a novým kontinentem mě vlastně napadá jediné - že se Václav Klaus nebude už tak ochotně fotit vedle amerického prezidenta.16:19Jiří SobotaSvět se propadí do ekonomické recese, která má svůj původ ve Spojených státech. kdyby vás nezajímalo vůbec nic jiného, jistě budete chtít, aby to Američané nějak vyřešili. pak to samozřejmě taky záleží na tom, kde stojíte vy - pokud vás třeba štve, že se Amerika až dosud příliš nezapojila do boje s globálním oteplováním, můžete čekat výraznou změnu. Obecně to funguje tak, že pokud se Spojení státy jako stále ještě nejmocnější země světa do něčeho pustí nebo začnou něco dělat jinak, šíří se to světem jako kruhy na vodě. Dnešní Česko s jeho ekonomickým myšlením je přeci taky především ovlivněno tím, jak to až dosud dělali po reaganovsku Američané.:26Stanislava PalíškováPíšete, že to chvíli některým Američanům trvalo, než se smířili s představou mladého černocha v Bílém domě - jak velkou roli v tomhle sehrála média? Myslíte, že na to mohl mít vliv i Hollywood, když se v pár filmových hitech objevil v roli amerického prezidenta černoch?16:24Jiří SobotaJá myslím, že hlavní roli v tom sehrála úmorná dva roky trvající kampaň. Kandidáti absolvovali desítky televizních debat, sjezdili křížem krážem celou zemi. Jenom v Coloradu velkém jako Slovensku byli v posledním týdnu všichni čtyři plus jejich partneři, zpřízněná politici atd.:37Radka PoláškováJaké největší překážky tedy Obamu při nástupu do úřadu čekají? Cobyste mu popřál vy osobně při nástupu do funkce?16:26Jiří SobotaČeká ho ekonomická krize. Spojené státy stály před pár týdny před úplným kolapsem finančního sektoru. Čekají ho dva válečné konflikty. Čeká ho Írán a doma nespokojení lidé, kteří se topí v dluzích, přicházejí o své domy a bojí se, že bude hůř. Vládnutí v Bílém domě se někdy popisuje jako marná snaha napít se z prudce stříkajícího požárního hydrantu - problémy se hrnou opravdu neúprosně. Já bych mu asi přál, aby se z toho nezbláznil.:05Tomáš JanušíkPo zkušenost z americké volby - uvažoval byste o práci pro volební tým? Mají se naši politici a politické strany ještě mnohé naučit? Jaký výrazný a hlavní pocit Vám z toho všeho utkvěl v paměti? Skutečně je to tak historická volba? Budete o tom jednou vyprávět vnoučatům?16:30Jiří SobotaJá jsem novinář a dokud jím budu, tak bych se do práce volebních týmů určitě plést nebudu, protože si to odporuje. naši politici se mají čemu učit rozhodně, ale co čekáte - tady je demokracie teprve dvacet let, takže učit se máme co úplně všichni. Můj hlavní pocit je ten, že jsem viděl zdravou a živou společnost v akci a že to je nesmírně povzbuzující zážitek. Historická volba je to nepochybně, což ovšem neznamená, že víme, jakým bude Obama prezidentem. Vytahovat se budu určitě.:48KastelánS těmi kruhy na vodě máte pravdu. Moc děkuju za odpovědi a zdravím za moře.16:36Jiří SobotaJá děkuji všem za otázky a přeji krásný zbytek dne. Mějte se.